HideЛюди обсуждали, обсуждают и будут обсуждать такой парадокс — в том числе и на форуме «Спокойного места российского Интернета».
Итак, Дмитрий Михайлович Штефан создал тему «Добрые дела — а нужны ли они?».
Текст его сообщения гораздо менее «провокационен», чем название.
Добрый день, уважаемые участники форума! Всем нам приятно слышать это приветствие. Правда? Скажите, пожалуйста, а насколько важно для Вас — делать одно или несколько добрых дел каждый день?
В ответ последовало несколько сообщений, что называется, заряженных позитивной энергией.
Александр Владимирович:
Каждый день нужно делать 15 (пятнадцать) добрых дел!
Михайло Владимирович:
Когда ты делаешь добрые дела, то делаешь добро прежде всего себе.
Андрей Николаевич:
Когда делаешь добрые дела, вообще кому-нибудь помогаешь, то становится жизнерадостно. Особенно когда ты видишь, что человеку очень нужна твоя помощь. Я люблю помогать не материально, а когда как бы сам участвуешь в процессе — т. е. своим собственным трудом.
Тина Госс:
Без этого просто немыслима жизнь. Добрые дела и добрые отношения есть самое основное в нашей жизни.
Наконец, в бочку мёда пролилась ложка дёгтя, и обсуждение свернуло на менее благостные рельсы.
Андрей Юрьевич заметил:
Добрые дела — это не всегда положительное явление с моей точки зрения. Мы не можем предугадать последствия нашего поступка. Вполне вероятно: что нам кажется добрым делом, в итоге окажется большим злом. Поэтому стараться или планировать делать добрые дела бессмысленно. Но добрые дела нужны. Только вот человек сам по себе их совершать не может…
Артём Анатольевич раздумывает:
Добрые дела — это, бесспорно, хорошо. Вот только каждый день — весьма сомнительно. Иногда настолько устаёшь от людей, что себя в зеркале видеть не хочется.
Алексей Анатольевич:
Хоть я и не Андрей Юрьевич, но замечу, что существует такая фраза (и я полагаю, что не зря) как «благими намерениями…». Есть и другая у одного политика: «Хотели как лучше, а получилось как всегда». И вообще: «Кто людям помогает, тот тратит время зря…» (c) Шапокляк.
Светлана Ивановна заметила:
А что Вы, статистику проводите своих добрых дел???? На эту тему был сюжет в «Ералаше»… По-моему, нужно больше думать, чтоб «злых» дел не делать…
Дмитрий Михайлович возразил:
Дорогая Светлана Ивановна, я не веду статистику добрых дел, но мне невероятно приятно делать добро другим людям! А на днях я подумал о том, что, наверное, было бы здорово каждый день делать что-то хорошее для кого-нибудь, и лучше несколько таких поступков. Ведь благодаря этому у других людей поднимется настроение, а они, тогда, поднимут настроение ещё нескольким людям. Вы представляете, какая может начаться положительная, добрая, геометрическая прогрессия?
Светлана Михайловна написала в ответ:
Дорогой Дмитрий Михайлович! Вы, наверное, очень хороший человек… но одно дело делать каждый день добрые дела чужим людям, а совсем другое — делать их родным… и не ждать никакой благодарности… даже в визуальном выражении.
Роман Владимирович заявил примирительно:
Я бы сначала со злом разобрался. Как не сделать зло? Как понять, простить, полюбить, стать чище — тут, я думаю, для каждого внутренний работы надеется. Разобравшись со злом, и добро появится.
Дмитрий Михайлович, автор темы, ответил на это:
Дорогой Роман Владимирович, у Вас очень интересное мнение. Но я позволю не согласиться с Вами. Дело, в том, что, как и в любом деле, невозможно что-то не делать и, как следствие, чего-то добиться. По-моему, в случае столкновения со злом не надо с ним разбираться. Лучше просто делать добро другим людям, показывая им пример. Тогда и плохих людей станет меньше. Ведь, если Вы заметили, добро множится намного быстрее, чем зло.
Роман Владимирович меланхолически заметил — с его сообщения обсуждение и начало плавно дрейфовать к теме «Добро и зло — понятия относительные»:
А что есть добро? Это ли не зло?
Цитата: «По-моему, в случае столкновения со злом не надо с ним разбираться. Лучше просто делать добро другим людям».
Дэк, конечно, лучше. Но это порой очень не просто. В предыдущем посте я пытался ещё продвинуть такую мысль: жизнь сама все время подбрасывает испытания, их хватает. А просто пойти и сделать добро — тоже, наверное, хороший вариант. Хотя тут есть о чём подумать, а может, и думать не надо — в общем, не знаю, пока. А по поводу того, что множится быстрее, — тоже не уверен, что добро множится быстрее. Я лишь думаю, что добра в мире больше и со временем больше становится — мир улучшается.
Александр Юрьевич сказал:
Басню И. А. Крылова «Пустынник и Медведь» знаете? Благодаря ей появилось выражение «медвежья услуга».
В то время, когда мы уверены, что делаем доброе дело, через пять минут может оказаться, что это было величайшее зло. И отсюда совершенно определенно видно, что человек не может сам, по своему желанию совершить добрый поступок. Планировать и обещать бесполезно. Пообещает человек сделать что-то на следующей неделе, а завтра уже нет его… Не дай Бог.
Сергей Викторович считает:
Без добрых дел где бы мы все оказались? Только на добрых делах, энтузиазме и держится, так сказать, всё. А может, должна быть определенная удача, чтобы появился кто-то, кто сделает доброе дело? Если есть удача, найдётся такой; если нет, то среди множества людей не будет таких, которые что-то бы сделали, в смысле доброго дела. Это можно обобщить и для людей, и для общества, для стран и т.д.
Юлия Алексеевна полагает:
Согласна. И, на мой взгляд, медвежьи услуги могут появляться из-за того, что делаем «доброе» дело со своих позиций, как мы считаем нужным. А другому человеку требуется совсем другое. Если не можешь понять или иметь терпение вникнуть в жизнь и проблемы другого, лучше отсебятину не творить.
Конечно, к таким делам, как поздравления или что-нибудь в этом роде, это относится в меньшей степени. Хотя бывают моменты, когда и это может стать медвежьей услугой.
Сергей Александрович подключился к дискуссии:
Да, интересная тема.
Многие философы пытались решить вопрос добра и зла. Понятие добра и доброго поступка менялось с течением времени, меняется и будет меняться. Сжечь на костре еретика в средние века считалось добрым делом, а сейчас как-то не очень. Помочь женщине, выходящей из автобуса, подав руку, или беременной женщине — вроде доброе дело, но в каком-нибудь мусульманском государстве эта женщина тебя и еще кастрирует за твою доброту. И этот список можно продолжать и продолжать. Так что понятие добра и зла очень относительно. Возможно, к сожалению.
Действительно, если брать публичные казни, то в этом плане мир в целом стал гуманнее. Можно ли считать, что он стал добрее? Может, вот он, объективный критерий, что такое добро? Добро — это отсутствие жестокости… Или тоже спорно? Например, жестокость к врагу, к агрессору, к преступнику не есть ли добро по отношению к их жертвам?..
Дмитрий Михайлович:
Уважаемые коллеги, благодарю Вас за ответы. Получается, что мы стараемся изо всех сил не делать никому ничего хорошего, мотивируя это тем, что наш позитивный порыв может обернуться против нас.
Я не хотел бы никого обидеть, но помогать другим людям надо обязательно, если у нас с Вами есть такая возможность. Да, в некоторых случаях это обернётся против нас, но стоит ли из-за этого отказывать в помощи остальным? Нет!
Иначе как можно надеяться на благосклонность к себе?
Хорошо сказано. Перекликается с мыслью, высказанной впервые Львом Толстым: «Делай что должно, и будь что будет».
Наталья Владимировна:
Согласна с Вами, что нужно помогать другим людям. Единственное, совершенно не уповая на их благосклонность. Позитивный порыв потому и оборачивается против нас, что мы всё-таки были корыстны в своих желаниях помочь или сделать приятное, рассчитывая на ответную реакцию или признание со стороны, или хотя бы собственную оценку себя: мол, «какой я молодец». Есть такая восточная мудрость: «…сделай добро, а потом брось его в воду. И не ищи следа». Это своего рода таинство. Но много ли найдется людей, способных вообще не думать о себе в этот момент?
Да, это та самая армянская поговорка, которую любит цитировать, скажем, Владимир Шахиджанян: «Сделав добро, брось его в воду». На вопрос, почему именно в воду, ответ таков: «Чтобы пошли круги…» Запустить цепную реакцию добра, и жизнь в целом улучшится. Но куда как проще запустить цепную реакцию ненависти…
Дмитрий Михайлович:
Дорогая Наталья Владимировна, я согласен с Вами. А ещё говорят так «Когда делаешь добро, то правая рука не должна знать, что делает левая!» Если задуматься, то действительно, по-настоящему доброе дело, это то которое ты делаешь совершенно бескорыстно, не рассчитывая ничего получить взамен.
Тина Госс:
Намереваться что-то сделать и сделать — это разные вещи. Благими намерениями (т.е. пустыми хорошими обещаниями) вымощена дорога в ад. Обман есть обман, в какую бы красивую форму он ни облачался. Намеревался сделать, но не сделал…
А добрые дела — они всегда добрые, потому что оценка доброго дела исходит от того, кому было сделано доброе дело.
Когда мы начинаем излишне мудрить и говорить о «медвежьих услугах», мы просто находим причину «не лезть в чужие дела», дабы не беспокоить себя…
Ведь вообще-то даже не принято говорить о себе, что я, мол, доброе дело сделал… Об этом вообще молчат. А вот говорить о том, что совершенно неожиданно кто-то сделал тебе доброе дело, это принято. Слышать слова: «Ты даже не представляешь, как ты меня выручил!» — это самое приятное в жизни.
Во многом здесь я согласен с уважаемой Тиной. Но не во всём. Не всегда позиция «не лезть в чужие дела» равняется презренному «моя хата с краю» или «мне всё равно». Есть такт, есть деликатность, есть понятие приватности, неприкосновенности частной жизни. Непрошеные советы обычно раздражают, даже когда человек действительно «хочет как лучше».
На эту тему высказалась и Наталья Владимировна:
Наверное, ожидание благодарности — это своего рода корысть. Поэтому намерения, оставаясь благими, вызывают отрицание наших добрых дел у тех, кому, собственно, они были адресованы. Часто можно услышать: «А тебя просили это делать?».
Тут много было интересных мнений. Слышала ещё вот такое, как уже здесь обсуждалось: совершивший добрый поступок ни при каких обстоятельствах не должен о нём упоминать. Но тот, по отношению к кому он был совершён, обязан при любой возможности рассказать о своем, так сказать, благодетеле. Это своеобразный этикет добрых поступков.
С этим согласен. Вообще никогда не надо хвалить себя. Разве что с иронической интонацией. Пусть тебя хвалят другие. «Но пораженья от победы ты сам не должен отличать».
Надежда Анатольевна:
А я думаю, что добрые дела надо делать только тогда, когда этого просит твоя душа и тогда это будет не в тягость, а в радость, и не важно скажут вам за это «спасибо» или не заметят, вы сделали это не для других, а прежде всего для себя.
Делать добрые дела «из-под палки», естественно, не нужно. Ничего хорошего из этого, как правило, не выходит.
Максим Андреевич Ш. пошутил:
Добрые дела совершенно не нужны.
Почему я уверен, что он пошутил? Потому что вряд ли Максим Андреевич Ш. всем, всегда и везде несёт зло, разрушение и горе. Не так ли? «Часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо»…
Мария Юрьевна высказалась:
Да-да, «добрые дела наказуемы», эта тема уже поднималась, правда, давно, а еще я тут книжку читаю, так там еще есть одна интересная мысль: если ты кому-то помогаешь, неважно, ждёшь или не ждёшь ты от него благодарности (скорее второе), то этот человек может начать тебя ненавидеть, да, — именно за то, что ты ему помогаешь, т. е. он не справляется!
Не правда ли, это всем нам знакомо с детства. Обычная история, когда, например, мама пытается помочь ребёнку завязать шнурки, сделать домашнее задание, разобраться с обидевшими его сверстниками и так далее — а малыш раздражается: «Что я, маленький?! Не надо, я сам!!!». Так и дальше по жизни.
Это нормально. «Я сам!» — вот лейтмотив для человека, который хочет сам себя уважать. Просто надо знать меру и соизмерять свои возможности с реальностью.
Кроме того, большинство людей (особенно амбициозных, карьерных, с лидерскими задатками) недовольны, когда их застают «в плохой форме» — в период неудач, неприятностей, болезней, поражений. А ещё — такого плана люди терпеть не могут «быть кому-то обязанными», то есть находиться (так они это расценивают) в некоем подчинённом по отношению к другому человеку положении.
Ну а если оказавший помощь ещё и подчёркивает свои заслуги, постоянно попрекает, настойчиво требует благодарности, порой и шантажирует, — тут раздражение может вылиться в скандал, злобу, агрессию. «Да пошёл ты! Что, кто-то тебя просил помогать?!! Что, теперь мне по гроб жизни тебе в ножки кланяться?!!» Так может сказать сын или дочь отцу или матери; так может сказать жена — мужу или муж — жене; так может сказать подчинённый начальнику; так может сказать спасённый спасителю. (На самом деле, конечно, не сказать: выкрикнуть, рявкнуть, прошипеть, прорычать…)
Грустно. Все конфликты между людьми происходят из-за непонимания.
* * *
Сергей Викторович решил продолжить на нашем форуме обсуждение темы добра и зла, открыв собственную «ветку»: «Что такое, в сущности, доброе дело?»
Меня интересует, что ответят на данный вопрос уважаемые форумчане. Мне лично кажется, что многие превратно, я не скажу, что понимают, а толкуют данное понятие.
1) Добрые дела — это не сделки, по-моему, в которых тот, кому они делаются, не знает их предмета. А если требуется согласие, то нужно, чтоб предложение было высказано, в противном случае есть сомнение в самом существовании не только намерений, но и того, кто делает, тем более, если такой человек не объявляется перед тем, кому намерен делать доброе дело.
2)Добрые дела ещё сам их объект должен посчитать таковыми.
Мне кажется нужным определить, что же такое доброе дело, потому, что многих людей злонамеренно могут вводить в заблуждение, внушая, будто то, что они делают, является таковым.
Также интересно узнать мнение форумчан про благотворительность.
Мария Максимовна ответила:
А что Вас в благотворительности интересует? Если есть возможность, то хорошо бы принять в ней участие. От этого нам будет только лучше. Ведь даже слово состоит из «благо» и «творить», «творитель» и т.д. Всегда есть те, кто нуждаются в нашей помощи.
Сергей Викторович пояснил:
Лично я думаю, что если кого-то считать дерьмом, простите, недостаточно ценными людьми для того, чтобы можно было с ними достойно и вежливо обращаться, то, хотя и не могу сказать, на кого обычно больше всего распространяется данное действие, но, думается, даже для самых нетребовательных людей это будет оскорбительно, не говоря уже про повседневные дела. Я имею в виду в таком плане, но если кто-то захочет высказать мнение про благотворительность в других смыслах, то, конечно, это будет интересно.
Тут речь идёт, я полагаю, всё-таки о такте. Любую помощь можно оказать так, что человек ощутит себя просто растоптанным. Швыряние денег в лицо или на пол: «На, подавись!», унижение, оскорбление, презрение… Но это ведь не имеет отношения к благотворительности. Это имеет отношение к хамству, надменности, высокомерию, чванству…
Андрей Юрьевич справедливо заметил:
Это — не пытаться делать доброе дело.
Пинк Демонович даже несколько ошарашен:
Разумеется, человек, не знающий предмета сделки, не станет её заключать. О чем Вы вообще писали?
Наверное, всё о том же — насколько относительны понятия добра и зла.
Вот эта фраза ключевая: «Мне кажется нужным определить, что же такое доброе дело».
Да, это веками «кажется нужным» — и каждый ведь даёт своё определение, и не утихают споры вокруг, казалось бы, очевидных вещей.
«Главная задача мудрости заключается в том, чтобы различать добро и зло». Так считал Сократ, живший в пятом веке до нашей эры.
«Зло нельзя победить, потому что борьба со злом и есть сама жизнь». Так считал Александр Дюма, живший в девятнадцатом веке нашей эры.
